(以下為本會成員Vivian紀錄本會創辦人Nick回台轉述拜訪英國總會經過。)
(上圖為LGB聯盟英國總會位於倫敦的辦公室。)
【此次拜訪英國總會的第一印象?】
Nick:噢,我一定要說一下。厲害的英國中年女性不知道為什麼都很像007裡面的M女士,那個眼神真的是,嘖嘖。我這次見到的幾位總會幹部,像是Bev和Kate,以前都是從事婦女或女同權利的,就是那種正港老T。我那時候就想,我們在臺灣絕對要多拉幾個女同帥姐姐入會!
我結束拜訪的時候,她們還跟我說「欸你知道我們總會辦公室以前是誰租的嗎?」我聽了一頭霧水。結果她們笑著告訴我,這間辦公室以前是英國某個保守派政黨的,她們因為租了這邊就被一堆人說「齁你們LGB聯盟根本是保守人士創立的組織!」
【你說英國太太很吃驚,具體來說是對臺灣的什麼很吃驚?】
Nick:既然我們都去到英國那麼遠了,之前也不是沒把臺灣的性別認同亂象散播給外國人知道,我當然要「宣傳」一下臺灣的免術換證是誰做的啊~(眨眼)啊你也知道就那兩個女同嘛,我照實說了一堆她們對臺灣LGB族群做的事情,結果幾位英國太太的下巴差點沒掉下來。雖然,雖然但是,英國太太也說了,臺灣性別認同(gender)運動的手法,她們其實都看過。行政訴願、法院訴訟、違憲案......反正就是官司一直打逼你政府承認就對了。
我覺得比較好笑的是,英國太太提醒我們創會之後要小心,不要像她們一樣被英國性別認同團體纏上。我就直接跟她們說,臺灣不太需要擔心這種情況,因為哪個社運團體敢告下去,就等著在圈內名聲臭掉。萬一,我是說萬一,發生了像我們國內某個同運團體告輸宗教團體那種事(啊它就真的有在性教育教材放18禁的內容),我們「臺灣LGB聯盟」只要依照事實謹慎發言行事就可以避免掉這種事。但我們確實也需要擁有一些法務上的資源,不怕一萬,只怕......我是說以防萬一啦。
(上圖為Nick在路邊小攤買的炸魚和薯條,並非總會在當天會面的招待零食(?)。)
【你們談了什麼?除了要創立「臺灣LGB聯盟」外?】
Nick:噢對,當然有談到我們想在臺灣創立一個分會!而且我們想做這件事很久了!我們的人其實一直都有和英國和很多國家的LGB保持聯絡。不過Bev她們也有說,英國這邊不太會干涉其他國家想做的事。總會會要求我們簽一些法律文件,主要是怕我們拿他們「LGB聯盟」(LGB Alliance)的名字,去外面做一些不好的、甚至有損LGB權利的事情。那到時他們能怎麼辦?就是要找的到這個國家分會的負責人。
英國他們那邊的主要戰場是性/別教育和青春期阻斷劑,那我們臺灣其實也差不多。比如現在臺灣有些團體在推的性探索教育,這到底是幹嘛的?性別認同(gender/ gender identity)根本不是我們LGB在說的性傾向(sexual orientation)嘛!那你說國外或者臺灣一些極端團體塞在教材裡面的戀童癖(pedophilia)是不是一種性傾向?它不是嘛!它就真的不是!
我們也有提到,就是如果倡議活動一直沒帶來改變,要怎麼辦?英國總會給了一個我覺得大家都可以用到的答案,就是說「不用氣餒」。性別認同運動在國外已經將近20年,我們臺灣可以算是才剛開始。我們就是要比氣長,總之堅持下去很重要,出手的時機也很重要。重點是我們這邊一定會出現越來越多同立場的人。這就是一個跨族群、跨階級、跨黨派的議題。
【請問「臺灣LGB聯盟」正式創立後的下一個目標是?】
Nick:租卡車參加2025年台北同志大遊行(笑)欸我是說真的,這幾萬塊就可以解決的事情,到時候我就站上去卡車,看誰敢拉我下來(笑)你們不要笑,我是認真的!我們可以趁機打開知名度,還能抗議想拉我們下來的人「侵犯LGB的言論自由」。噢對,OO說的拉吧也可以開啊?現在台北好的拉吧沒幾家,《反歧視法》如果過了,拉子一樣需要一個純女空間,這種需求是絕對有的。
我剛有說,英國那邊給了一些主要議題的建議,那我們臺灣基本上就是照這個大方向去推。然後我們內部夥伴也一直有提到,就是說「啊臺灣怎麼都沒有一個同性戀和雙性戀的團體勒」,我們成立之後的大目標也包含這個,尤其是要照顧女同的部分。
我再說一個,我們這2年多也不是只有關注國內,我們其實斷斷續續在聯絡亞洲其他國家的LGB。除了幫助他們成立LGB團體,讓他們國內同婚合法,也是我們的目標之一。雖然我們自己可能什麼權利都有了,但我們還是要幫他們。
【請「臺灣LGB聯盟」另一位共同創辦人也說一下未來展望。】
Joan Lu:其實到現在,我對「臺灣LGB聯盟」成立了的這件事還是覺得很驚奇,沒想到真的踏出這步了,感謝Nick和共同努力、付出的夥伴們!在國外開始提倡LGB drop the T後,我也重新思考所謂的「多元性別」是什麼,並體認到LGB和T的本質性不同,雖然都是性少數,可是性別認同與性傾向不該混為一談,因為LGB和T對未來的期望也有所不同。「臺灣LGB聯盟」希望向大眾呼籲,同性戀及雙性戀(LGB)和跨性別(T)是不一樣的族群,我們同時也希望持續為臺灣LGB族群的權益發聲,向大眾強調,除了婚戀對象的不同外,我們也只是普通的臺灣人。
至於比較實際的行動,目前會持續與國際的LGB組織交流,對國內就先腳踏實地,希望先讓大家認識我們,再一同為同性戀與雙性戀打造屬於我們的空間。